近日，那不勒斯中场麦克托米奈接受了CBS Sports Golazo的独家专访，在采访中他谈到了在效力曼联期间的成长经历以及球员离开曼联后表现出色这一话题。

你五岁左右的时候，应该是刚签约曼联青训学院吧？

对，我那会儿刚满五岁。

小时候去足球发展中心踢球，那个年纪是不是就只顾着享受足球的乐趣？

没错，在那个年龄段，踢球就是为了开心。一直到十五六岁，战术层面的东西才会慢慢变得重要起来。就该让孩子们好好享受足球。现在有些孩子踢球压力太大了，我在网上看到有人说，“他们必须得怎么做怎么做，才能踢上英超、入选国家队”。但其实真的没必要，就让他们自由发挥，找到自己的足球之路就好。

我看到过一些关于你的报道，说你在曼联青训的时候，曾因伤病问题陷入挣扎。那段时间因为你发育速度太快，两年间身高猛增了一大截，大家都担心这会影响你的职业生涯，是这样吗？

我16岁的时候，身高大概是5英尺6英寸（167.64 厘米）。我小时候踢的是10号位，是那种穿梭在对方防线之间的小个子球员，脚下灵活，能接球、转身、射门，各种技术都很娴熟。但后来我长高了，身体协调性和平衡感都不如从前，再踢10号位就感觉很别扭。我记得16岁时，我和拉什福德在曼联U16队，每场都能踢半场45分钟。那时候我就觉得，现在踢10号位和我12、13、14岁的时候，完全是两码事。

之后从18岁到21岁，我才慢慢适应了自己的身体，感觉自己越来越成熟。现在我已经29岁了，但心态上却一点都不像这个年纪的人。

你从什么时候开始觉得，踢球变成了一份“工作”？

说实话，唯一觉得辛苦的地方，就是经常要到处奔波参赛。但要说踢球是一份工作，我真的不这么认为。我知道自己有多幸运，能从事足球这项事业。世界上有成千上万的孩子，还有和我同龄或者年纪稍大的人，他们都巴不得能成为一名职业球员，无论级别高低。所以，我从来不会把踢球当成一份单纯的工作，也永远不会把拥有的这一切视为理所当然。

你之前提到曼联时，用了“酸甜苦辣”来形容。你经历了俱乐部一段动荡的时期，球队成绩起伏不定，教练也频繁更换，大家都在努力寻找重回正轨的办法。你怎么回顾在曼联的那段时光？

说实话，我心里满是自豪。我为曼联出场过255次，打进过很多关键进球，还帮球队赢得了两座奖杯。如果在我16岁的时候，有人告诉我未来能做到这些，我是绝对不会相信的。

现在回过头看，我特别感谢在曼联期间遇到的每一个人，也一直真心祝福他们。如今足球圈里，球员因为俱乐部财务问题而转会是很常见的事，我离开曼联的原因其实也不重要了。重要的是，我实现了自己的梦想，穿上了曼联的球衣踢球，这就够了，我很骄傲能说出这句话。

你从曼联转会到那不勒斯之后，状态有了明显回升，很多人觉得这主要是因为球队把你放在了最适合的位置上，让你能充分发挥自己的优势。这会不会让你觉得，自己在曼联或者说在英超赛场，还有一些未完成的心愿，想要在未来某一天回去证明自己？

我在曼联的最后两年，尤其是最后一个赛季，打进了10个球，其中不少都是关键进球。那个赛季我踢的位置更靠前一些，当时我就觉得，这才是我应该踢的位置。

我永远忘不了麦肯纳曾经对我说：“你训练时进球那么多，怎么到了比赛里就不行了呢？” 其实我心里很清楚，如果球队能让我踢更靠前的位置，情况会不一样。但足球就是这样，很多事情并没有那么简单。

当教练对你说，球队需要你去踢某个位置的时候，你不能太自负，不能说 “我不想踢这个位置，我就要踢我自己的位置，这是我职业生涯的追求”。这种想法是不现实的。你能做的，就是每次踏上球场，都拼尽全力去比赛，仅此而已。

就像你说的，曼联是你从小支持的球队，也是你家人支持的球队，它对你来说意义非凡。你会不会因为离开曼联的方式，而感到难过？很多曼联名宿都站出来说，俱乐部不该放走你，你是土生土长的本地人，热爱球队，也为球队付出了全部努力。你自己也有这种感觉吗？有没有觉得受伤？

完全没有。我离开曼联是双方共同的决定，我当时想要寻求更多的出场机会，而俱乐部当时也面临着英超的财务公平规则问题。我对曼联的所有人都没有任何怨恨，反而对这支球队充满了感情。

现在我偶尔还是会看曼联的比赛，看到布鲁诺（费尔南德斯）踢得那么好，看到哈里（马奎尔）、汤姆-希顿还在队里，我真心希望他们一切都好。看着老东家比赛的感觉很奇妙，但这就是足球的一部分，也是生活的一部分。

我要是换个角度想，比如我离开了一档王牌节目，我肯定会希望，没有我的节目会变得黯淡无光，这算是一种自我价值的证明吧。回到你在曼联的经历，你提到过穆里尼奥，他是给你机会，让你上演一线队首秀的教练。能说说他对你的人生和职业生涯，产生了怎样的影响吗？

穆帅是个很有个性的人。前几天的比赛结束后，我见到了他，还和他聊了几句。说真的，我特别想念他。好久没见，再次看到他时，他身上的那种活力，还有和我说话的语气，都让我印象很深。

我真的特别感激他。赛前我父亲还叮嘱我：“见到穆帅一定要问好，要好好感谢他，是他给了你职业生涯的机会。” 我21岁的时候，才在他的手下完成了一线队首秀。我算是发育比较晚的球员，18、19岁的时候才慢慢长开，直到20、21岁才真正成熟起来。他愿意在那个时候给我机会，我真的一辈子都不会忘记他。那场比赛结束后，我还把自己的球衣送给了他。

你不是第一个离开曼联后，在其他俱乐部大放异彩的球员。在外人看来，这更像是俱乐部的问题，而不是球员的问题，这种情况已经发生过很多次了。你对此有什么看法？你不同意这个观点吗？

对，我不太认同。把“球员离开曼联后表现出色”归结为俱乐部的问题，其实是一种很偷懒的借口。我在曼联的最后一个赛季，表现就很不错，打进了10个球，还帮助球队拿到了一座奖杯。

至于马库斯（拉什福德），他的情况比较特殊，这里就不多说了。但不可否认的是，他是一名顶级球员，一直都是，他是曼联的传奇，为球队打进了无数进球，也立下了汗马功劳。

在我看来，曼联这支球队聚光灯太亮了，所有的目光都聚焦在球员身上，所以一点点的失误或者状态波动，都会被无限放大，看起来问题很严重。

其实球员转会到其他俱乐部后，出场时间变多了，自信心自然会提升，表现也就越来越好。而在曼联，竞争太激烈了，你必须靠自己的努力去争取出场机会，就像布鲁诺-费尔南德斯，他现在在曼联的表现就非常出色，这都是他自己拼来的。所以，把球员的成功与否都归咎于俱乐部，真的太片面了。

那你觉得，换个环境踢球是不是也有好处？比如离开英超的聚光灯，摆脱英国媒体的高度关注，到一个新的地方重新开始，这会不会也是球员找回状态的原因之一？

确实有这方面的因素。但你也要知道，有很多球员离开曼联后，就渐渐淡出了人们的视线，并没有取得成功；而有些球员无论去哪里，都会被大家关注。所以，这归根结底还是因人而异。

对我来说，把问题都怪到曼联俱乐部身上，真的很不公平。我在曼联的时候，俱乐部为我提供了一切能帮助我成功的条件：营养师为我制定专属食谱，教练团队帮我打磨技术、研究战术，无论哪一任教练，都给了我很多帮助。他们为球员的成长付出了所有努力，和其他顶级俱乐部相比，一点都不差。

所以，那种“球员离开曼联后才变厉害”的说法，其实核心原因是自信心。当你在新的球队能稳定出场，每场比赛都能进球，听到球迷的欢呼和媒体的称赞，你就会越来越自信，也会越来越想把这种好状态保持下去。说到底，这就是一个信心积累的过程。

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