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  清华大学基础模型北京市重点实验室在北京开了一个AGI-Next前沿峰会。四家开发基座模型的大厂负责人,智谱唐杰、Kimi杨植麟、阿里林俊旸,腾讯姚顺雨有一个圆桌讨论。讨论中有一个问题引起了舆论的关注。

  李广密(拾象CEO)问:如果拍一个数字呢?三到五年后,最领先的那个公司,是一家中国公司的概率?

  林俊旸(阿里千问):我觉得是20%吧,20%已经非常乐观了,因为真的有很多历史积淀的原因在这里。

  我认为,三五年内,中国公司在AI领域成为全球最领先的概率很低。20%的概率,确实是非常乐观了。

  2025年春节,DeepSeek R1发布时,中国和美国的大模型打分(LMSYS Arena)。当时,中美的差距大概是4-6个月。

  一年后的今天,这个差距大约是5-10个月。

  https://lmarena.ai/zh/leaderboard

  LMSYS Arena打分,2026年1月,文本领域,第一名是Gemini 3 Pro, 1490分。中国的目前第一名是2025年12月发布的Ernie 5.0 preview, 1446分和GLM 4.7, 1443分。这个分数,大约和2025年2月底发布的GPT 4.5 preview分数类似。落后差不多9-10个月。文生图领域,中国领先的模型(9-10月发布)打分,大概相当于2025年5月底美国模型的水平,落后4-5个月。编程领域,25年12月发布的中国打分最高的模型,大概相当于美国8-9月Claude发布的模型的水平,落后3-4个月。

  目前中美AI大模型的差距,和一年前相比,没有明显缩小,也没有明显放大。中国公司喜欢在春节期间发布新的模型,也许会有新的惊喜。

  表面上看差距不大,但为什么我认为3-5年内无法反超?原因就是算力的差距。

  林俊旸在圆桌论坛中这样说:

  如果从概率上来说,我可能想说一下我感受到的中国和美国的差异,比如说美国的Compute(算力)可能整体比我们大1-2个数量级,但我看到不管是OpenAI还是其他,大量的Compute投入到的是下一代的Research当中去。

  如果美国的算力能保持比中国大1-2个数量级(10倍到100倍),靠技术细节的优化很难弥补这个差距。在10倍-100倍的算力差距下,维持AI领域目前不到一年的差距,中国的AI企业已经竭尽全力了。

  为什么会有如此巨大的算力差距?因为中国AI企业买不到卡,买不到高性能的芯片。

  AI领域的中美竞争的主战场,并不是这些AI企业之间的竞争,而是芯片上的竞争。

  中国AI企业的芯片设计能不能超过英伟达?芯片制造能不能超过台积电?如果这两者都能做到,AI领域中国必然能超过美国。而芯片制造的超车难度又超过芯片设计(当然也可能有捷径)

  中国3-5年之内芯片制造能力超过台积电,非常困难,最大的瓶颈是光刻机。

  AI领域何时超过美国,取决于什么时候中国国产光刻机能超过ASML。

  我认为,3-5年够呛,乐观看,5-10年能做到。

  这个观点姚顺雨在圆桌会议上也讲了,他认为赶超核心是两个关键点,第一个就是光刻机。

  姚顺雨:

  概率还挺高的,我还是挺乐观的。目前看起来,任何一个事情一旦被发现,在中国就能够很快的复现,在很多局部做得更好,包括之前制造业、电动车这样的例子已经不断地发生。

  我觉得可能有几个比较关键的点,一个可能是中国的光刻机到底能不能突破,如果最终算力变成了Bottleneck(瓶颈),我们能不能解决算力问题,目前看起来,我们有很好的电力优势,有很好的基础设施的优势。另一个问题,除了To C之外,能不能有更成熟或者更好的To B的市场

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  AI领域超过美国,是一场持久战。AI领域比美国落后,会有什么后果?

  目前看还好,中美之间有接近一年的差距,但AI领域的差距对中美竞争大局,没啥太大实际影响。

  AI目前的应用落地主要有:1)Chatbot,获取信息,AI客服,未来还可能取代搜索;2)AIGC,用AI生产文本图片视频;3)AI编程。前两者对质量的要求并没有这么高,差一点也能凑合。

  我经常使用的Chatbot包括豆包,Deepseek, ChatGPT和Gemini。ChatGPT和Gemini质量确实好一点,但豆包或DS也够用了。ChatGPT和Gemini的免费版本有很多限制,想用的爽一点就得交钱。就算Gemini能进入中国,我估计大部分中国人也宁可用免费的豆包,不会用付费的Gemini。大模型之间的质量差距不足以让国人掏腰包付费。

  AIGC方面,美国的大模型也确实好一些,但也不那么重要。重要的PPT还得自己手改一轮,不重要的,质量差点也无所谓,凑合用也行。AI不行,人力来凑。

  编程毫无疑问对质量要求更高,用户也愿意为更好的编程能力付费。编程可能是中国最接近能向用户收费的AI应用领域。不过反正中国人多,程序员多,也没那么重要。

  在AI奇点到来之前,中美大模型之间有几个月甚至一两年的差距,都问题不大,不会影响大局。

  AI奇点是什么?我的定义是,AI奇点是 - AI能做到最优秀的人类也无法做到的事情。

  现在的AI,在某些领域,勉强能做到普通人能做的事情。主要的用途是取代人,提高效率,降低企业成本。客服被AI替代,码农被AI替代,初级律师被AI替代,司机被AI替代。马斯克说,外科医生未来也会被AI替代。这些都有可能发生。

  但这些都不重要。现在的AI,确实能提高效率,但对社会和经济的作用就是 - 帮助企业裁员提效降成本。这不算奇点,不算超级人工智能。这个阶段AI的发展,对社会的负面影响可能大于正面。如果AI只能停留在这个阶段,AI对社会的正面影响将远小于互联网对社会的正面影响。

  什么时候AI能做到最优秀的人类也无法做到的事情,奇点就降临了。什么时候AI能超越爱因斯坦,搞出大统一理论?什么时候AI能做出新材料,做出能量密度是现在一百倍的电池?什么时候AI能把涡扇发动机的推重比从10提到到100?

  AI能做到任何人都无法做到的事情,真正成为远远超越人类的智能,这才是奇点。如果AI做到的事情,人类也能做到,奇点就没有来。

  如果AI奇点真的到来,那么,拥有且能控制住最强AI的国家,将会在科技、经济和军事上取得压倒性的优势。

  不过,如果AI真的拥有了远远超过人类的智能,人类还能控制住AI吗?猴子真的有能力控制住人类吗?我不乐观。

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  现在美国允许英伟达出售H200,中国态度比较模糊。你愿意卖,我还不一定允许企业自由购买。

  中国应该不应该放开H200的购买,让AI企业自由购买H200芯片?

  我认为,买多少H200,取决于AI奇点会不会来,什么时候来?

  多买H200,短期对AI竞争肯定有好处。中国AI企业现在最头疼的问题就是买不到卡,英伟达卡美国之前不让卖,国产卡性能差也就罢了,产量还不足,买不到。如果能买到H200卡,算力增加,在AI领域可以大幅缩减差距。

  但是,靠H200卡,中国的AI企业肯定无法反超,如果在AI领域,中国追近了,美国肯定就进一步收紧芯片出口,永远不会让中国的AI企业有机会领先。

  长期看,中国在AI领域想要真正反超美国,就必须解决芯片问题,解决光刻机问题。

  如果我们相信AI的奇点真的会在短期内到来(五年内)。那么,现在的选择就是用一切手段增加算力,尽可能缩减中美在AI领域的差距。虽然靠英伟达的芯片,中国永远赶不上美国,但至少在奇点到来时,不要落下太远。

  如果奇点到来没这么快,或者根本不会到来。AI的落地应用只是提高效率,缩减成本,取代普通人的工作 - 那就应该把主要资源放在努力培育自己的芯片产业和芯片制造设备产业。AI领域短期落后一些没问题,解决完卡脖子的芯片,再追赶也来得及。